BoyWiki:Agora/13 septembre 2009

Agora/13 septembre 2009

Type de contenu

Bonjour, suite à un début de discussion avec Caprineus (d) (c) ici et là, j'ai une question/proposition plus précise :

Sur La Garçonnière, j'ai donné dans ce message et suivants des extraits d'un livre de Franck Demules, livre dont un élément important est le témoignage de sa relation avec son tuteur pédéraste de 10 à 18 ans environ.

D'abord, il me parait assez clair que ce genre de livre mérite une page ici (que ce soit sous l'intitulé du livre, de l'auteur ou les deux). Mais sous quelle forme est-ce que vous pensez que ça doit être ? Et peut-être que je veux orienter la réponse, mais je voudrais que celle-ci ne soit pas sur le plan de la représentation idéale du contenu de ce wiki, mais celui réaliste de ce que nous pouvons faire de plus utile avec des moyens limités. Je vois plusieurs possibilités quant à la page portant sur ce livre :

• référence minimale du livre (je ne connais pas trop le fonctionnement de l'espace de nom référence d'ailleurs),
• même chose plus des citations/extraits du livre,
• même chose, plus ce que j'ai posté sur le forum, un peu relu : c'est à dire des extraits avec un peu d'analyse/commentaire
• citations et vrai article construit sur le livre,
• autre contenu : répertoire des réactions aux livre venant de divers bords, ou encore autre chose...

Voilà, il s'agit de voir si on peut se permettre un peu de commentaire, ou s'il faut être puriste à la Wikipédia et s'il y a analyse, que ce ne soit que la reformulation d'analyses publiées par ailleurs. Bjertum 13 septembre 2009 à 18:10 (GMT)

De la façon dont tu l'expliques ici, je comprends mieux la cause de ton inquiétude : tu crains qu'on ne puisse pas publier sur BoyWiki des travaux originaux, comme c'est le cas sur Wikipédia.

Donc je te rassure tout de suite : nous n'avons pas repris cette règle (que personnellement j'ai toujours trouvée excessive – car rien ne dit, dans la définition d'une encyclopédie, qu'elle doive refuser l'inédit).

Lis par exemple l'article Ramoneurs savoyards, et tu verras qu'à partir de documents soigneusement répertoriés et cités, des idées tout à fait originales y sont émises. Ce qui, soit dit en passant, rend définitivement ridicules les gens qui prétendent ne trouver que du copier-coller sur BoyWiki...

Il en irait de même pour une analyse d'œuvre littéraire, picturale ou cinématographique. L'essentiel, c'est que l'article ait une certaine qualité (d'écriture si possible, mais surtout de documentation, de recherche et d'argumentation), et qu'il respecte le principe de la neutralité de point de vue.

Ne t'inquiète donc pas : les génies ne seront jamais brimés sur BoyWiki !

Pour en venir au cas précis que tu évoques :

• La création d'une page de référence d'œuvre et d'une sous-page d'édition est un peu complexe (mais très utile). Si ça t'intéresse, tu peux regarder là : c'est un outil provisoire, hébergé sur l'une des sous-pages personnelles de Pinocchio. Mais il est préférable de bien maîtriser les techniques de catalogage pour pouvoir l'utiliser correctement (sinon, tu peux me demander de le faire, j'ai l'habitude, ayant reçu autrefois une formation de bibliothécaire).
• Il est toujours possible pour un livre de créer une page de citations (textes courts et de portée générale utilisables hors de leur contexte). Le titre de la page sera alors du format Titre_du_livre_(citations)
• En revanche, il vaut mieux réserver les pages d'extraits (plus longs que de simples citations, et souvent moins "autonomes") aux ouvrages tombés dans le domaine public.
• Pour ce qui est des articles sur une œuvre, il me semble qu'on peut être assez souple, en invoquant le fair use anglo-saxon et le droit de citation français. L'important est alors que les textes cités s'insèrent logiquement dans l'ensemble de l'article pour l'illustrer et le compléter. C'est ce qui a été tenté par exemple avec quelques poèmes d'Abû Nuwâs.
• Un « vrai article construit sur le livre » avec des citations, voire des extraits, est donc tout à fait possible.
• Quant à y adjoindre un « répertoire des réactions au livre venant de divers bords », pourquoi pas ?... Mais là encore, il faut être attentif à rester dans le fair use et le droit de citation.

De toute façon, n'hésite pas à te lancer : il est souvent plus facile de résoudre les problèmes sur le vif (quand il y en a) que par de grandes discussions théoriques...

Caprineus 14 septembre 2009 à 20:02 (GMT)

P.S. (sur un point de détail) : Quand tu viens de créer un nouveau sujet sur l'Agora, il faut rouvrir la page pour y ajouter une ligne du type :
=[[BoyWiki:Agora/13 septembre 2009|Agora/13 septembre 2009]]=
(ce que je viens de faire).
Car hélas, notre informaticien maison, malgré ses talents, n'a jamais pu mettre en place un système qui génère automatiquement les titres de date, comme sur le Bistro de Wikipédia.
Pour plus de précisions, voir ici.

OK, merci de la réponse, juste une chose, au sujet de répertoire des réactions au livre, je pensaits à une sorte de revue de web, donnant des liens, avec un petit commentaire éventuel. Bjertum 15 septembre 2009 à 19:20 (GMT)