BoyWiki:Agora/7 février 2009

Agora/7 février 2009

A propos des modèles de références

Question surtout destinée à Caprineus, quelle norme de référencement a ta préférence pour la création des modèles nécessaires ?

Dans Wikiquote, il existe plusieurs présentations possibles mais je n'arrive pas à tout mettre en place. En attendant de pouvoir éclaircir ça, peux-tu faire un choix parmi l'existant à savoir : liste, WikiNorme, BidTeX, ISBD et ISO690. Tu trouveras des exemples des présentations que ça génère ici en choisissant dans les différents modes d'affichage.

Question plutôt pour Pinocchio : justement, cette fonction de choix dans une liste déroulante, ça s'obtient avec un js ?

--Loustic 7 février 2009 à 14:05 (GMT)

Bon, pour une fois je vais répondre assez brièvement, parce j'ai du monde à la maison, et donc pas trop de temps pour BoyWiki.

• Pour une bibliographie, la seule norme intéressante (quasi universelle) est l'ISBD. Donc, indispensable.
• Pour insérer dans une note, une référence, ou pour "signer" une citation, la meilleure est l'ISO690.
• La WikiNorme lui ressemble, mais l'ordre des champs n'est pas adéquat. On peut l'éliminer.
• Quant à la BibTeX, je n'en vois pas trop l'intérêt.
• On peut garder la Liste, puisqu'elle semble être la base du système, mais serait-il possible de mettre en affichage par défaut plutôt l'ISBD que la Liste ?

La suite demain...

Caprineus 7 février 2009 à 23:56 (GMT)

Bon, je me lance et ton article Les Passions schismatiques reste mon "bac à sable", désolé pour toutes les souffrances qu'il endure.

Ne focalises pas sur son état actuel, je n'ai pas encore ce qu'il faut pour lui donner la forme que tu souhaites à savoir :

• suppression (au choix) de l'auteur, de l'éditeur, de l'année dans la référence sous chaque citation, le minimum qu'il faudra respecter sera le titre de l'œuvre et la page;
• format ISBD pour la référence complète en bas d'article, pour le moment au format Liste.

Ce sont des problèmes de formatage liés, de façon temporaire j'espère, à l'absence de l'espace de noms Référence dont je parle un peu partout.

En dernier ressort, si on n'arrive pas à obtenir ces espaces de noms supplémentaires, il me restera les solutions "rouleau compresseur" encore à développer.

Les listes déroulantes sont des composants du html, mais comme on peut pas ajouter de code html à la page générée par le serveur, il est possible de modifier la page après, une fois qu'elle est chargée dans le navigateur, avec js par exemple. Mais j'ai pas saisi le sens de ta question. - Pinocchio 8 février 2009 à 11:16 (GMT)

Petit complément qui cache un gros Au secours !!!.

WikiQuote possède un Espace Référence qui fonctionne comme l'Espace Modèle partout ailleurs. Quand on inclut un modèle ou une référence, en utilisant la forme {{Modèle:NomDuModèle}} ou {{Référence:NomDeLaRéférence}} et on obtient l'inclusion du modèle ou de la référence souhaité. Par contre, dans BoyWiki, quand on inclut un appel à référence, comme celle que j'ai créée pour Les Passions schismatiques, on obtient un appel à modèle systématiquement. Le résultat est visible sur la page Les_Passions_schismatiques_(extraits), sous le premier extrait de la partie Le Christ alors que le résultat est propre sur WikiQuote. Désolé, Caprineus, c'est pour l'exemple, je le supprimerai si je n'arrive pas à solutionner le problème.

Quelqu'un a-t-il l'explication à cette différence de fonctionnement ?

Question subsidiaire, encore pour Pinocchio : dans le modèle Réf livre, je fais appel à <div class="ref"> que j'ai temporairement suspendu et remplacé par un équivalent en html. Le but est de surligner en bleu léger la référence telle qu'elle apparait sur WikiQuote justement. Est-ce que tu saurais réaliser ce qui manque ?

--Loustic 7 février 2009 à 18:53 (GMT)

J'ai sans doute un début de réponse à mon problème : il manque l'espace de nom Référence, et la demande doit en être faite au Conseil. Enfin, j'espère que j'ai bien compris le problème, c'est parfois un peu lent là-haut :-)

--Loustic 7 février 2009 à 19:09 (GMT)

Quand je parlais de lenteur d'altitude, je parlais de mon neurone, hein, je veux pas d'ennui...

;-)

--Loustic 7 février 2009 à 21:57 (GMT)

J'ai ajouté un style pour div class=ref, tu peux essayer en supprimant l'attribut de couleur et le font-size. Mais il serait plus sûr d'indiquer un nom plus long pour la classe (comme reflivre) afin d'éviter les futurs risques de conflit, il existe déjà une classe reference par exemple.

Sinon la première partie de la question me dépasse totalement, désolé… - Pinocchio 8 février 2009 à 11:02 (GMT)

Le style que tu as créé fonctionne bien, je viens de le tester sur le modèle et de vérifier qu'il s'applique correctement sur l'article Les Passions schismatiques. Ca avance.

Tout à fait d'accord pour changer le nom. Si tu penses que "reflivre" convient, c'est vendu. Je modifierai le modèle quand tu auras renommé le style.

Par contre, je ne sais pas si c'est lié mais toute une partie de la barre d'outils que tu as créée ne renvoie plus des icones mais les textes équivalents RayéListe énumérationListe à pucesRéférenceIndex des référencesCatégorieModèleSaut à la ligneGuillemetsPoints de suspensionTiret demi-cadratinTiret cadratinEspace insécable (inutile avec : ; ! ? « »). J'espère que ce n'est pas un conflit avec ce nouveau style, ou pire encore. Elle reste néanmoins opérationnelle mais difficile à utiliser. Le cartouche permettant de saisir des caractères spéciaux dans différentes polices n'a heureusement pas changé.

J'ai fini par comprendre le problème de l'Espace Référence. C'est lié à l'absence d'un espace de noms Référence comme il en existe sur les wikis francophones. On peut voir indirectement la liste des espaces de noms de BoyWiki en bas de la page résultant d'une recherche (mot recherché test en utilisant le bouton "Rechercher"). Aujourd'hui, il y en a 9 plus 8 pages de discussion associées. J'ai fait une demande pour que soient créés les espaces de nom Référence et Discussion Référence ayant un fonctionnement identique à Modèle et Discussion Modèle mais il n'y a pas encore de réponse.

--Loustic 9 février 2009 à 21:02 (GMT)

C'est fait pour la classe 'reflivre'.

Pour les icônes j'ai le même problème avec IE. Je ne sais pas si tu utilises IE. On peut résoudre le problème en forçant le chargement d'une image (Afficher image ou Enregistrer image) et en acceptant le certificat (le chargement des images s'effectue en https). Ensuite il ne le demande plus.

Pinocchio 9 février 2009 à 22:26 (GMT)

J'ai remplacé la classe ref par reflivre, c'est tout bon, ça marche. Il n'y a pas de différence semble-t-il, je crois que la classe ref est active finalement mais que j'avais juste un problème pour la déclencher.

J'ai aussi réfléchi au problème des icônes de la barre d'outils, il est sûr que ça vient de l'acceptation du certificat. Les icônes des boutons "standard" sont stocké directement sur fr.boywiki comme, par exemple, le bouton de signature stocké à https://fr.boywiki.org/w/skins/common/images/button_sig.png. Comme on est obligé d'accepter le certificat de boywiki pour y travailler, ces boutons sont chargés sans problème. Ceux de la barre "étendue" sont stockés sur mediawiki, dont on n'a pas accepté le certificat par défaut, d'où le blocage de chargement qui disparait quand on va y faire un tour ou quand on force le chargement comme tu l'expliques.

Le mieux serait de renouveler les certificats afin de ne plus avoir à gérer ces différents certificats invalides. Encore un truc à faire pour simplifier le fonctionnement du système ou plutôt pour rendre le fonctionnement transparent à l'utilisateur lamda.

--Loustic 15 février 2009 à 11:13 (GMT)