BoyWiki:Agora/20 mars 2009

Agora/20 mars 2009

Notes internes des extraits

Pinocchio a créé la possibilité de faire des notes internes à un extrait, qui s'affichent en bas de cadre, en plus des notes du rédacteur de l'article au format habituel.

Sur la page Dissertation sur les idées morales des Grecs, je constate que les appels de notes internes s'affichent bien dans le texte par un chiffre, comme demandé ; mais que celui devant la note elle-même est systématiquement une lettre minuscule. Idem si j'essaie de mettre des astérisques : le texte les affiche, mais en note ça reste des lettres. Manque de cohérence donc.

Cette absence de choix est-elle voulue ? Cela m'étonnerait, puisqu'il y a la possibilité d'insérer n'importe quel signe dans le modèle.

Ce serait bien de rétablir la possibilité de choix, pour pouvoir garder la mise en forme précise de l'original (y compris s'il s'agit de chiffres).

Caprineus 20 mars 2009 à 18:55 (GMT)

Ajout d'une option reftype= dans le modèle {{Citation longue}} précisant le type de numérotation des notes. Cette numérotation est une fonction automatique des listes et indépendante du label passé en paramètre qui sert à créer le lien réciproque entre l'appel de note et la note en bas de texte. Les choix possibles sont lettres minuscules ou majuscules, chiffres, chiffres romains minuscules ou majuscules. Je n'ai pas trouvé de solution pour les astérisques.

Pinocchio 21 mars 2009 à 23:44 (GMT)

Merci de cette amélioration, qui permettra dans un certain nombre de cas de mieux reproduire la typographie de l'original.

Dommage quand même qu'on ne puisse pas utiliser les symboles : un bon nombre de livres font usage des * † ‡ et autres du même genre.

Serait-il possible, si on le désire, de mettre les appels de note en caractères normaux, c'est-à-dire pas en exposants ? C'est le cas de nombreux documents, comme celui-ci, qui mettent simplement les chiffres entre parenthèses : (1). Pour coder cette option, je proposerais par exemple le signe + ajouté au code : |reftype=+1 ou |reftype=+I ou |reftype=+A.

Autre point concernant les appels de note banals (ceux qui s'affichent par ^[1] ) : serait-il possible de les empêcher de se conformer au modèle dans lequel ils sont insérés ? Dans l'extrait de Dissertation sur les idées morales des Grecs, par exemple, on voit qu'ils ont pris la police et la taille du modèle {{Citation longue}}. De même pour les poèmes de la page Abû Nuwâs, où ils apparaissent indûment en italique. Cette "docilité" est le plus souvent gênante.

(Par ailleurs, j'ai répondu sur ma page de discussion à quelques questions de Clipeus Virtutis. Comme certains des sujets traités peuvent t'intéresser, n'hésite pas à aller lire et à répondre si tu le juges utile.)

Caprineus 22 mars 2009 à 01:12 (GMT)

Ajout d'une option exp=non pour le modèle {{Refnote}} évitant la mise en exposant de l'appel de note. Il n'est pas possible de faire comme tu proposes (reftype=+1).

Modification du style des appels de note standards afin qu'ils n'héritent pas du style du texte courant. Note: il est possible de placer les parenthèses dans l'appel de note afin qu'elles aient le même style que le chiffre, à condition de les ajouter aussi dans le label du texte de la note (la chaine de caractères doit être identique pour un même label).

Pinocchio 22 mars 2009 à 17:52 (GMT)

C'est un peu dommage que tu aies été obligé d'introduire une option supplémentaire séparée pour le refus de la mise en exposant : ça complique les choses pour les non-initiés, et Clipeus Virtutis va peut-être se sentir un peu plus perdu :-)

Ceci dit, j'ai mis cette option à la page Dissertation sur les idées morales des Grecs, mais je ne vois aucun résultat : les appels de note internes à la citation sont toujours en exposant. Peut-être un problème de cache...

Merci pour la précision sur les parenthèses, ça peut être utile. Mais dans ce cas précis je préfère laisser les parenthèses hors lien : leur "non-bleuissement" permet de mieux distinguer visuellement ces notes (de l'auteur) de celles du rédacteur de l'article.

Pour ce qui est des caractères non hérités du modèle dans les appels de note : ça marche pour l'italique (Abû Nuwâs est maintenant très bien) et pour la police. Mais pas pour la taille : les notes du texte Dissertation sur les idées morales des Grecs sont toutes plus grosses que la normale – c'est bien pour les notes internes, qui doivent avoir une taille en rapport avec le texte ; mais pas pour les notes externes du type ^[1].

Caprineus 22 mars 2009 à 20:27 (GMT)

Oui cette option n'est active que lorsqu'on insère un appel de note, là où on ne veut pas le chiffre en exposant, pas là où on ajoute le texte de la note. J'ai modifié la page Dissertation sur les idées morales des Grecs.

Pour la taille, oui, j'ai remarqué, mais je n'ai pas pu la modifier, peut-être une double déclaration, l'une masquant les modifications faites sur l'autre. Il faut chercher… De plus cette taille ne doit pas être fixée, mais relative à la taille du texte où elle est insérée.

Pinocchio 22 mars 2009 à 21:50 (GMT)

Réflexion faite, sur le texte cité à la page Dissertation sur les idées morales des Grecs, les deux sortes d'appels de notes sont d'une taille incorrecte :

• Ceux de l'auteur sont trop petits, car il n'ont pas la taille d'un chiffre normal de ce texte (et il semble même qu'ils soient en sans-sérif) ; l'option exp=non les a fait descendre, mais ne les a pas rendu à la taille normale de leur environnement.
• Ceux de l'éditeur sont trop gros, car ils sont passés du sérif au sans-sérif (toujours plus gros), sans reprendre pour autant la taille des appels de note normaux.

Tout se passe donc comme si tous ces chiffres étaient encore en taille exposant (même rabaissés), systématiquement en sans-sérif, et de la taille générale du modèle dans lequel ils sont insérés. Alors que dans l'idéal, les labels de l'auteur devraient obéir au modèle environnant (sérif, grande taille), et ceux de l'éditeur en être indépendants (sans-sérif, petite taille).

Je crains que ce soit assez difficile à corriger, sinon impossible, car apparemment les deux types de notes restent très liés.

Si tu n'as pas de solution pratique, inutile de t'acharner : ce n'est tout de même pas un problème grave ! :-)

Caprineus 23 mars 2009 à 01:02 (GMT)

Trouvé ! C'était une erreur de syntaxe dans le style…

Pinocchio 23 mars 2009 à 11:06 (GMT)

Tu m'énerves ! :-)

Et merci pour l'importation du modèle {{s mini}}.

Caprineus 24 mars 2009 à 00:07 (GMT)