BoyWiki:Agora/Demandes d'intervention technique

Pour demander une intervention technique que vous ne savez pas ou que vous ne pouvez pas réaliser vous-même (création ou modification d’un modèle, par exemple) :

• vous pouvez expliquer en détail votre demande sur l’Agora, et éventuellement en discuter avec les autres contributeurs ;

• veuillez ensuite résumer clairement votre demande sur la présente page, sous un titre de section encadré par === ===.

• Quand vous prenez une demande en charge, pensez à déplacer le message de la demande dans le chapitre Interventions en cours de traitement et/ou à tester et à mettre un message à destination du demandeur.

• Quand vous pensez avoir finalisé une solution, pensez à déplacer le message de la demande dans le chapitre Interventions traitées, charge au demandeur de supprimer l'ensemble de la demande et des réponses s'il en est satisfait afin de ne pas alourdir la page.

Si vous avez des compétences techniques en programmation, vous trouverez ci-dessous la liste des interventions demandées par d’autres contributeurs. Merci de les aider à améliorer BoyWiki.

Demandes d’intervention

Agora : création automatique de la date + retour

Actuellement, pour créer la page du jour dans l'Agora, il faut :

• cliquer sur Ajouter un message (en haut)
• écrire le message et le publier – ce qui affiche la page du jour
• puis cliquer sur l'onglet modifier (en haut)
• ajouter en tête de page une ligne-titre du type
  =[[BoyWiki:Agora/31 février 2099|Agora/31 février 2099]]=
• publier à nouveau, ce qui affiche encore la page du jour (mais pas la page de l'Agora complète)

Tout ceci est long et compliqué. Serait-il possible :

1. d'automatiser la création de la ligne-titre avec la date ?
2. de programmer un retour direct à l'Agora (et non à la page du jour) ?

C'est ainsi que ça fonctionne sur le Bistro de Wikipédia.

Caprineus 22 décembre 2008 à 16:13 (GMT)

Contrôle de sécurité anti-automatisme

Selon Phénix, le contrôle "anti-automatisme" actuel est beaucoup trop simpliste, puisqu'il demande juste de faire une addition ou une soustraction avec des nombres qui sont lisibles par un programme malveillant. (Ce contrôle est activé lors de l'inscription d'un pseudo, et aussi lors de la publication d'une page comprenant de nouveaux liens.)

Il faudrait remplacer ce système archaïque par celui qui demande de lire des lettres ou des chiffres déformés et mélangés à des lignes de brouillage visuel. Un tel système ne peut pas être contourné par un programme, même doté d'une reconnaissance de caractères : il réclame nécessairement l'intervention d'un être humain, ce qui limite beaucoup les risques d'attaque. Quelqu'un sait-il faire ça ? (Une sécurité de ce type existe déjà sur de très nombreux sites)

Caprineus 22 décembre 2008 à 16:32 (GMT)

Modèle de texte cité

Il faudrait créer un modèle de "texte cité" qui s'appliquerait, à l'intérieur d'une page d'article, pour les extraits longs ou les textes intégraux d'oeuvres – mais sans doute pas pour les simples citations dans le cours d'un article. Voir les pages actuelles L’Élu (surtout les pages annexes des chapitres), A Boy’s Absence, L’Instituteur philosophe. Pour avoir une idée de l'apparence désirée, voir en particulier la page L’Élu – Chapitre VI.

Le code du modèle pourrait être {{oeuvre|}}, {{ouvrage|}}, {{extrait|}}, etc...

Cadre du texte : 95% de la largeur de la page, fin liseré gris, fond ivoire (ou même plus clair encore). Marges assez visibles ; marge gauche un peu plus large que les 3 autres.

Typographie : noir, fonte sérif (type Times New Roman). Taille suffisante pour une lecture facile (lignes de 60-70 caractères en affichage 1024x768 pixels avec barre latérale). Un peu plus gros que le texte de la page L’Élu – Chapitre VI, ce serait bien.

Mise en page : paragraphes sans espacement supplémentaire, mais avec un retrait de première ligne équivalent à environ 3 caractères (donc le contraire du format de base wiki, qui espace les paragraphes sans faire de retrait de première ligne).

Imposer par défaut la justification des paragraphes (à droite et à gauche), même pour les lecteurs ne l'ayant pas demandée dans leurs préférences personnelles. La possibilité de centrer un texte devrait être conservée.

Ce serait bien aussi que dans ce modèle le simple retour à la ligne du texte brut suffise à provoquer un retour à la ligne du texte mis en forme (alors que dans le format de base wiki il faut 2 retours à la ligne ou un tag <br>).

Notes : Il faudrait que deux types de notes soient possibles dans le cours du texte : celles du rédacteur de l'article, et celles de l'auteur de l'oeuvre.

Les notes du rédacteur de l'article seraient au format habituel : appel de note bleu entre crochets, la note s'affichant dans la section Notes et références, fonte sans sérif.

Les notes de l'auteur seraient différentes : appel de note noir (si possible), mais comportant quand même un lien hypertexte ; chiffre nu (sans crochets) ; affichage de la note à l'intérieur du cadre ivoire (en bas) ; même fonte sérif que le texte de l'oeuvre (un peu plus petite ?).

Chaque série de notes (du rédacteur et de l'auteur) serait numérotée séparément.

Prévoir si possible un choix pour les appels de note de l'auteur (chiffres ⁵, lettres ^a, signes * ...), de façon à pouvoir garder la typographie de l'oeuvre originale.

Intégration : La rencontre avec un autre modèle risque parfois de provoquer un conflit. Voir par exemple la page A Boy’s Absence, où le modèle {{Vers}} impose un fond blanc peu esthétique. Est-il possible de gérer ça ?

Il faudrait aussi que ce modèle soit compatible avec d'éventuels modèles de langues "exotiques", tels que, dans Wikipédia, {{lang|rtl|ar|}} (pour l'arabe).

Tout n'est peut-être pas réalisable. J'ai demandé l'idéal : aux programmeurs de faire le possible, ce sera déjà beaucoup...

Caprineus 22 décembre 2008 à 16:49 (GMT)

Agora : fond alterné jaune clair - jaune foncé

L'utilisation de l'Agora serait beaucoup plus facile si les réponses à un message apparaissaient sur des fonds jaune clair et jaune foncé alternés (comme sur le Bistro de Wikipédia). Loustic a découvert que cette fonction est liée à l'activation d'un script Java hébergé dans http://upload.wikimedia.org (l'adresse n'est pas accessible en direct, ce serveur doit héberger tous les applets Java nécessaires à Wikipédia).

Ce serait bien d'introduire cette fonction sur l'Agora (tout en se méfiant du Java, qui semble être une porte ouverte aux vandales).

Caprineus 22 décembre 2008 à 17:04 (GMT)

Agora : lien sur chaque page + confidentialité

Pour rendre l'Agora facilement accessible, il faudrait mettre un lien dans le cadre navigation, en haut à gauche de chaque page (entre Communauté et Actualités, par exemple).

De plus, par mesure de sécurité, il serait bon de rendre ce lien invisible et de bloquer l'accès à l'Agora pour toute personne non connectée.

Caprineus 22 décembre 2008 à 17:14 (GMT)

Caractères spéciaux

Sur toutes les pages de création-modification de Wikipédia, on trouve, sous la fenêtre de composition, un choix très vaste de caractères spéciaux (codes wiki, API, grec, cyrillique, maths, etc.). Il suffit de cliquer pour les insérer. Ce serait pratique d'avoir la même chose sur BoyWiki.

Caprineus 22 décembre 2008 à 19:29 (GMT)

Caractères arabes

En général, les caractères arabes sur un wiki sont affichés en trop petite taille pour être facilement lisibles – surtout en ce qui concerne les points diacritiques (essentiels pour la lecture) et les "accents" (voyelles courtes, pas essentielles mais souvent utiles).

Il faudrait les grossir d'au moins 20 %. Ça peut se faire soit avec les tags <big> </big>, soit avec un modèle de langue {{lang|rtl|ar|}} (comme sur Wikipédia). Ce dernier est la meilleure solution, mais il faudrait l'importer, et sans doute le paramétrer.

Voici un même texte dans 3 configurations différentes, afin de pouvoir faire des essais :

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Texte "nu" :

شَرْح دِيوَانْ أبـِيْ نـُوَاسْ / ضبَط مَعَانيه وَشرُوجَه وَأكمَلهَا إيليَّا الحَاويْ. – منشورات : الشركة العالميّة للكتاب، دَارُ الكِتابِ اللبنـَاني، دَارُ الكِتابِ العَالمي، ١٩٨٧.

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Texte encadré par <big> </big> :

شَرْح دِيوَانْ أبـِيْ نـُوَاسْ / ضبَط مَعَانيه وَشرُوجَه وَأكمَلهَا إيليَّا الحَاويْ. – منشورات : الشركة العالميّة للكتاب، دَارُ الكِتابِ اللبنـَاني، دَارُ الكِتابِ العَالمي، ١٩٨٧.

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Texte inséré dans le modèle {{lang|rtl|ar|}} :

ar

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Caprineus 22 décembre 2008 à 20:20 (GMT)

Notes en bulles

Une chose qui serait très utile pour la lecture des articles : une fonction faisant apparaître le texte d'une note dans une bulle (sur fond légèrement jaune) quand le curseur est placé sur l'appel de note.

Je n'ai vu cette fonction sur aucun wiki jusqu'à présent, mais je sais que c'est techniquement possible (ça existe sur d'autres sites). Il y a l'équivalent dans Word.

Caprineus 24 décembre 2008 à 12:09 (GMT)

Modèle {{Year nav}}

Il y a sur les pages d'année (par exemple 1907 ou 2000) un lien vers un modèle de navigation {{Year nav}}, qui existe sur la Wikipedia anglaise (voir ici). Est-ce que quelqu'un pourrait l'importer dans BoyWiki, ainsi que les modèles liés manquants ?

Caprineus 3 janvier 2009 à 19:00 (GMT)

J'ai essayé de la faire, mais cela pose de gros problèmes, les anglais ne numérotant pas les siècles comme nous (18th au lieu de XVIIIe) il y a qyuantité de modèles à changer etc... il vaut mieux aller chercher un tableau équivalent sur Wikipédia fr. Clipeus Virtutis 4 janvier 2009 à 13:22 (GMT)

Modèle {{Extrait}}

Sur les pages d'extraits de BoyWiki (comme Les Passions schismatiques (extraits)), les textes et leurs références devraient s'afficher de la même manière que sur Wikiquote (voir Les Passions schismatiques).

Pour cela il faudrait créer un modèle {{Extrait}}. Le "cahier des charges" est équivalent à celui de Wikiquote, mais en plus simple pour le texte principal :
• pas de guillemets, ni d'italique, ni de retrait de paragraphe

Y a-t-il un volontaire pour réaliser ce modèle ?

Caprineus 3 janvier 2009 à 19:12 (GMT)

Interventions en cours de traitement et/ou à tester

Modèle référence d'une oeuvre écrite

Sur les pages d'extraits de BoyWiki (comme Les Passions schismatiques (extraits)), les textes et leurs références devraient s'afficher de la même manière que sur Wikiquote (voir Les Passions schismatiques).

Pour cela il faudrait créer un modèle pour la ligne de référence :
• puce et retrait de paragraphe
• caractères plus petits que le texte principal, mais pas aussi petits qu'avec les tags <small> </small> ;
• fond légèrement coloré (bleuté, c'est bien)
• espacement après la ligne nettement plus grand que celui avant la ligne, lui-même supérieur à un interligne normal
• possibilité d'insérer (ou non) chacune des données suivantes, dans un ordre variable selon les cas :
Auteur
Titre de l'ouvrage
« Chapitre »
Editeur
date
page

Y a-t-il un volontaire pour réaliser ce modèle ?

Caprineus 3 janvier 2009 à 19:12 (GMT)

Création du modèle {{Réf Livre}} et des modèles associés, sur la base des modèles de WP. Ce modèle permet de générer une ligne de référence pour une oeuvre écrite suivant les exemples de la documentation de WP.

Je n'ai pas su faire autrement que d'utiliser les balises de réduction de taille des caractères, il faut encore fouiller pour trouver une solution permettant d'avoir un pourcentage ou une taille de caractère définie.

--Loustic 10 janvier 2009 à 16:59 (GMT)

Merci de t'être penché sur ce modèle et de l'avoir importé. Il reste à mon avis quelques améliorations à apporter :

• D'abord, comme tu le remarques, agrandir les caractères, sans pour autant qu'ils soient aussi grands que ceux du texte
• Obtenir un fond de ligne légèrement bleuté (comme dans Wikipédia ou Wikiquote)
• Mettre l'auteur en tête de ligne, avant le titre (car c'est une citation d'un auteur avant d'être celle d'une oeuvre)
• Que l'auteur soit facultatif (soit parce qu'il est inutile de répéter son nom à chaque citation sur une page qui lui est entièrement consacrée ; soit parce que l'oeuvre est anonyme)
• Supprimer la mention automatique "éd." pour l'éditeur : d'une part elle ne sert à rien (tout le monde comprend sans cette indication) ; et de plus elle peut être gênante ou redondante dans certains cas (par exemple si elle affiche "éd. Les Éd. Modernes")

Caprineus 11 janvier 2009 à 00:06 (GMT)

Révision du modèle. J'ai pu diminuer la taille de la police en utilisant du code HTML. Pour le moment, la taille est réglée 2 points en dessous de la police utilisée pour le corps de texte. A -1 point, on a du mal à distinguer une différence et, à -3 points, on obtient l'équivalent de la taille small. Idem pour le fond du texte, c'est aussi du code HTML. On peut encore éclaircir un peu, c'est réglé à 242 sur 255 maxi.

J'ai supprimé la mention "éd." devant le nom d'éditeur. Mais je ne suis pas sûr que ce soit une bonne chose, il y a des éditeurs dont le nom pourrait passer pour celui d'un co-auteur, d'un traducteur... Je pense en particulier aux éditeurs dont le nom est celui du patron (prénom + nom). Dans ton exemple, plutôt que "éd. Les Éd. Modernes", j'aurais écrit "éd. Les Éditions Modernes". A toi de voir.

Tes 2 autres demandes sont plus difficiles à satisfaire parce que ce modèle est celui à utiliser pour donner la référence la plus complète possible d'un livre. L'auteur est donc indispensable et, s'il est anonyme, il y a lieu de préciser "Auteur anonyme". Je pense qu'on peut modifier le problème. Si tu places la référence aussi complète que possible du livre dans la présentation en utilisant le modèle "Réf Livre", il devient possible de remplacer les références sous les citations, un peu répétitives, par "Id. « Le Christ », p. 26" qui est la formulation usuelle quand on cite une série d'extraits d'un même livre. Si ça te va, ou peut créer un autre modèle, genre "Réf Livre Id" où seule la page est obligatoire, les chapitres, actes, scènes... devenant optionels et les autres éléments (auteur, année, éditeur...) non repris.

--Loustic 11 janvier 2009 à 12:54 (GMT)

On progresse ! Mais quelques points de détail restent à régler...

• Taille de la police : je ne vois aucune différence avec la version précédente ! Peut-être faudrait-il essayer avec -1 au lieu de -2.

Pour visualiser ce qui est souhaitable, le mieux est de se rendre sur la page de Wikiquote Les Passions schismatiques (et peut-être de jeter un coup d'oeil sur leur code).

• Couleur de fond de la ligne de référence : là encore, le modèle de Wikiquote est excellent : nuance de bleu (le nôtre est un peu trop vert à mon goût), hauteur de ligne (à augmenter chez nous), longueur de ligne (ce fond de couleur devrait aller jusqu'au bout de la ligne, au lieu de s'arrêter avec le texte : ça ferait un soulignement plus net et plus esthétique de l'ensemble de la citation).
• Mention de l'auteur : elle doit absolument être placée en début de ligne (avant le titre), comme c'est la norme en bibliographie pour donner des références. On doit donc avoir :

• Gabriel Matzneff, Les passions schismatiques, Stock, 1977, « Le Christ », p. 26

et non :

• Les passions schismatiques, Gabriel Matzneff, Stock, 1977, « Le Christ », p. 26

(De plus, cette présentation évite l'inconvénient que tu signales, d'un risque de confusion entre l'éditeur – Albin Michel par exemple – et un co-auteur : l'emplacement par rapport au titre lève l'ambiguïté.)

Concernant le modèle lui-même, il n'est pas destiné à donner "la référence la plus complète possible d'un livre", mais simplement la référence d'une citation, selon un format adapté à ce seul usage. Tu peux aller voir par exemple ce que c'est qu'une référence complète à la page Bibliographie_garçonnière_–_D#DU, pour les ouvrages de Tony Duvert : outre l'auteur, le titre, l'éditeur, l'année et la partie, on trouve le sous-titre, l'édition, le lieu, les mentions d'imprimerie, le nombre de volumes et de pages, l'illustration, la taille, la collection, l'ISBN, etc. ! De plus, ces indications sont accompagnées d'une ponctuation standardisée particulière (norme ISBD), au lieu des virgules de la simple référence. Aucun besoin de mettre tout ça après chaque citation (en revanche, ça peut se mettre en bas de page, dans la section Bibliographie – comme je l'ai fait, d'ailleurs, pour la page Les Passions schismatiques (extraits)).

Donc, je me demande s'il ne serait pas préférable de renommer le modèle en {{Réf Citation}} (afin de laisser libre {{Réf Livre}}, qui sera peut-être nécessaire plus tard pour un autre usage). Et de le limiter aux mentions nécessaires, tout en rendant possible la suppression du nom de l'auteur (mais à vrai dire ce dernier point n'est pas très important – c'était juste pour éviter une trop grande redondance visuelle).

(Excuse-moi d'être assez pointilleux sur ces sujets – mais j'ai reçu autrefois une formation de bibliothécaire, et je suis depuis lors assez "rat de bibliothèque" pour connaître assez bien les différents problèmes des références et de la catalographie...)

Caprineus 11 janvier 2009 à 20:58 (GMT)

En revanche, je ne suis pas trop favorable à l'utilisation d'un modèle genre "Réf Livre Id". D'une part ça peut rendre les recherches de références moins faciles ; et d'autre part ça risque de provoquer des problèmes en cas de mauvaise manipulation (genre suppression de la référence principale, ne laissant plus que des références secondaires).

D'ailleurs je crois que Wikiquote, qui serait pourtant le premier concerné par un tel modèle, n'en emploie pas.

Caprineus 11 janvier 2009 à 22:21 (GMT)